<div dir="ltr">Albert,<div><br></div><div>Tens tota la raó i això és o serà un problema greu...com la manca de professionals (metges i infermers del treball).<div><br></div><div>Parlem d'una norma del 2011 i la societat i el mercat estan canviant a tota pastilla.</div><div><br></div><div>Caldrà replantejar moltes coses de la reglamentació de serveis de prevenció per fer-la més realista i ajudar a fer SP més útils (per a empreses i treballadors) i eficients.</div><div><br></div><div>Molt cordialment.<br clear="all"><div><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><br></div><div>___________________________________</div>Jaume de Montserrat i Nonó<div><br></div></div></div></div><br></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Missatge de Albert Marsal Monge <<a href="mailto:amarsal32368@coib.net">amarsal32368@coib.net</a>> del dia dv., 9 de febr. 2024 a les 11:48:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div class="msg-2439311680785904210">




<div dir="ltr">
<div><span style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">Hola Jaume, i tapinaires,</span></div>
<div style="text-align:left;text-indent:0px;background-color:rgb(255,255,255);margin:0px">
<span style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)"><br>
</span></div>
<div style="text-align:left;text-indent:0px;background-color:rgb(255,255,255);margin:0px">
<span style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">Molt aclaridor, gràcies.</span></div>
<div style="text-align:left;text-indent:0px;background-color:rgb(255,255,255);margin:0px">
<span style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">L'únic problema es que cada cop hi ha menys SPA "petits"(fusions), i els grans cada cop estan menys per col.laborar
 amb els petits, que si tenim dispersió geogràfica, tenim un problema.</span></div>
<div style="text-align:left;text-indent:0px;background-color:rgb(255,255,255);margin:0px">
<span style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">Com ho veièu la resta?</span></div>
<div style="text-align:left;text-indent:0px;background-color:rgb(255,255,255);margin:0px">
<span style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)"><br>
</span></div>
<div style="text-align:left;text-indent:0px;background-color:rgb(255,255,255);margin:0px">
<span style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">Moltes gràcies,</span></div>
<div style="text-align:left;text-indent:0px;background-color:rgb(255,255,255);margin:0px">
<span style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)"><br>
</span></div>
<div style="text-align:left;text-indent:0px;background-color:rgb(255,255,255);margin:0px">
<span style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">salut,</span></div>
<div style="text-align:left;text-indent:0px;background-color:rgb(255,255,255);margin:0px">
<span style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">albert</span></div>
<div id="m_-8193075533498928185appendonsend"></div>
<hr style="display:inline-block;width:98%">
<div id="m_-8193075533498928185divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>De:</b> Tapinet <<a href="mailto:tapinet-bounces@tapinet.cat" target="_blank">tapinet-bounces@tapinet.cat</a>> de part de Jaume de Montserrat i Nonó <<a href="mailto:jaume.demontserrat@gmail.com" target="_blank">jaume.demontserrat@gmail.com</a>><br>
<b>Enviat el:</b> dijous, 8 de febrer de 2024 13:47<br>
<b>Per a:</b> Tapinet, la llista de distribució en salut laboral. <<a href="mailto:tapinet@tapinet.cat" target="_blank">tapinet@tapinet.cat</a>><br>
<b>Tema:</b> Re: [Tapinet] CONSULTA</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div dir="ltr">
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
Albert, </p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
 </p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
EL REIAL DECRET 39/1997, DE 17 DE GENER, PEL QUAL S’APROVA EL REGLAMENT DELS SERVEIS DE PREVENCIÓ indica que els Serveis de Prevenció han de dur a terme les activitats concertades amb les empreses amb recursos propis (Article 17.d).</p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
També diu (article 19.a) que poden “Subcontractar els serveis d’altres professionals o entitats quan sigui necessari per a la realització d’activitats que requereixin coneixements especials o instal·lacions de gran complexitat.” (que evidentment no és el cas
 dels exàmens de salut bàsics).</p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
Tot i així, i pel que fa a l’activitat sanitària, la normativa sanitària preveu la figura del “acord de col·laboració” d’un SPA amb altres SPA (no qualsevol altra proveïdor mèdic) per a certes circumstàncies justificades.</p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
 I això ho trobem i està regulat als articles 6, 7 i 8 del <span style="color:black;background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial">
<a href="https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2011-11428&p=20151010&tn=2" style="color:rgb(5,99,193)" target="_blank">Reial decret 843/2011, de 17 de juny, pel qual s’estableixen els criteris bàsics sobre l’organització de recursos per desenvolupar l’activitat sanitària
 dels serveis de prevenció.</a></span></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
En concret diuen: </p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<b><i>“Article 6. Acords de col·laboració entre serveis de prevenció aliens.</i></b></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<b><i>Els serveis de prevenció aliens podran adoptar acords de col·laboració entre si per a la prestació d'activitats sanitàries cap a les empreses concertades, a fi de donar cobertura efectiva, quan resulti convenient per raons de dispersió o llunyania dels
 centres de treball d'aquestes empreses concertades respecte del lloc de radicació de les instal·lacions principals del servei de prevenció principal.
</i></b><i>En cap cas el cost de les mesures derivades dels acords de col·laboració recau sobre els treballadors afectats.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<b><i>Article 7. Límits dels acords de col·laboració entre serveis de prevenció aliens.</i></b></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>1. Les activitats sanitàries del servei de prevenció principal cap als serveis de prevenció col·laboradors no poden superar, en cap cas, el deu per cent del volum total d'activitat anual d'aquell. Aquest límit s'ha de fixar sobre les ràtios totals de recursos
 humans de què hagi de disposar el servei de prevenció principal d'acord amb els criteris establerts a l'article 4.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>2. El servei de prevenció col·laborador ha de mantenir en tot moment les ràtios de recursos humans d'acord amb el que assenyala l'article 4 per cobrir amb suficiència no només les activitats sanitàries assumides amb les empreses amb què hagi subscrit concert
 de servei de prevenció aliè , sinó també aquelles que li hagin encomanat altres serveis de prevenció mitjançant acords de col·laboració.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<b><i>Article 8. Desenvolupament dels acords de col·laboració entre serveis de prevenció aliens.</i></b></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>1. La celebració d'acords de col·laboració entre serveis de prevenció aliens s'atendrà a les condicions i requisits següents:</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>a) Que l'empresa afectada conegui i accepti amb caràcter previ el contingut de l'acord de col·laboració i que siguin consultats sobre això els delegats de prevenció.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>b) L'activitat encomanada mitjançant la col·laboració s'ha d'ajustar als mateixos criteris que se segueixin pel servei de prevenció aliè principal quant a la realització per ell mateix de les diferents activitats sanitàries.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>c) No es pot encomanar mitjançant acord de col·laboració l'elaboració del programa de vigilància sanitària específica ni la vigilància de la salut col·lectiva.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>d) Per garantir l'atenció adequada dels treballadors del centre de treball afectat, en el cas que s'inclogui en l'àmbit de la col·laboració la realització d'exàmens de salut s'haurà de recollir l'obligació de participació en el desenvolupament del programa
 de vigilància sanitària específica, seguint les directrius del servei de prevenció principal.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>e) El servei de prevenció col·laborador haurà de desenvolupar sempre amb el seu propi personal i mitjans l'activitat encomanada pel principal, per la qual cosa no podrà, en cap cas, subcontractar-la o encomanar-la alhora a un altre servei de prevenció aliè.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>2. Tant el servei de prevenció principal com el col·laborador han de comunicar a l'autoritat laboral que els va acreditar, en el termini dels deu dies següents a la seva efectivitat, els acords de col·laboració que se celebrin. L'autoritat laboral ha de
 trametre una còpia dels acords esmentats a l'autoritat sanitària competent.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>3. Les activitats sanitàries afectades per la col·laboració han de constar de forma separada a la memòria anual del servei de prevenció principal i també a la del col·laborador.”</i></p>
<p style="line-height:11.75pt;background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial;margin:0cm 0cm 8pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
Això és el que hi ha o, almenys, el que diu la normativa.</p>
<p style="line-height:11.75pt;background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial;margin:0cm 0cm 8pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
Molt cordialment</p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
 </p>
<div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div>___________________________________</div>
Jaume de Montserrat i Nonó
<div><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
<br>
<div>
<div dir="ltr">Missatge de Jaume de Montserrat i Nonó <<a href="mailto:jaume.demontserrat@gmail.com" target="_blank">jaume.demontserrat@gmail.com</a>> del dia dj., 8 de febr. 2024 a les 13:25:<br>
</div>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
Albert,</p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<br>
</p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
això que comentes està regulat i contesta a l’article 9 del <span style="color:black;background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial">
<a href="https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2011-11428&p=20151010&tn=2" style="color:rgb(5,99,193)" target="_blank">Reial decret 843/2011, de 17 de juny, pel qual s’estableixen els criteris bàsics sobre l’organització de recursos per desenvolupar l’activitat
 sanitària dels serveis de prevenció.</a></span></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
En concret diu: </p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>“<b>Article 9. Subcontractació d'activitats per part dels serveis de prevenció propis</b>.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>1. <b>Quan un servei de prevenció propi tingui assumida l'especialitat de medicina del treball, es poden subcontractar activitats sanitàries específiques que requereixin coneixements especials o instal·lacions de gran complexitat, com ara determinades tècniques
 diagnòstiques especialitzades complementàries,</b></i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>2. <b>Quan per motius de dispersió geogràfica o llunyania d'algun dels centres de treball de l'empresa sigui necessari es poden subcontractar amb un<u> servei de prevenció acreditat</u> altres activitats del servei sanitari del servei de prevenció,</b> exceptuant
 l'elaboració del programa de vigilància sanitària específica i la vigilància de la salut col·lectiva, que són activitats sanitàries bàsiques i no es poden subcontractar. En cas d'incloure els exàmens de salut, caldrà incloure l'obligació de participació en
 el desenvolupament del programa de vigilància sanitària específica, seguint les directrius del servei de prevenció principal.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>3. Els delegats de prevenció han de ser consultats respecte al que disposen els apartats anteriors.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>4. Les activitats sanitàries subcontractades han de ser notificades a l'autoritat sanitària, en el termini dels deu dies següents a la seva efectivitat.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>5. <b>En els supòsits a què fa referència aquest article, el servei de prevenció aliè</b> haurà de mantenir en tot moment les ràtios de recursos humans d'acord amb el que assenyala l'article 4 per cobrir amb suficiència, no només les activitats sanitàries
 assumides amb les empreses amb què hagi subscrit concert de servei de prevenció aliè, sinó també aquelles que li hagin subcontractat els serveis de prevenció propis. Així mateix, el servei de prevenció aliè haurà de comunicar a l'autoritat laboral que ho va
 acreditar, en el termini de deu dies, les dades de les subcontractacions que puguin afectar les ràtios de recursos humans.</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<i>6. Les activitats subcontractades referides a l'apartat anterior no poden en cap cas ser subcontractades al seu torn i s'han d'ajustar als mateixos criteris que se segueixin pel servei de prevenció propi quant a la realització per aquest servei de les diferents
 activitats sanitàries.”</i></p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<br>
</p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
Això és el que hi ha o, almenys, el que diu la normativa.</p>
<p style="margin:0cm 0cm 8pt;line-height:107%;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">
<span style="font-size:11pt">Molt cordialment</span></p>
<div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div>___________________________________</div>
Jaume de Montserrat i Nonó
<div><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
<br>
<div>
<div dir="ltr">Missatge de Albert Marsal Monge <<a href="mailto:amarsal32368@coib.net" target="_blank">amarsal32368@coib.net</a>> del dia dj., 8 de febr. 2024 a les 12:47:<br>
</div>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<div dir="ltr">
<div style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">
Bon dia,</div>
<div style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">
Sabeu si un SPA amb UBS especialista titulada pot fer revisions mèdiques amb centres mèdics col.laboradors? O tal com ens diuen seria obligat fer-les amb d'altres SPA?</div>
<div style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">
Si hi ha alguna normativa relacionada, també agrairem ens la digueu.</div>
<div style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">
salut,</div>
<div style="font-family:Aptos,Aptos_EmbeddedFont,Aptos_MSFontService,Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:11pt;color:rgb(0,0,0)">
albert</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Tapinet mailing list<br>
<a href="mailto:Tapinet@tapinet.cat" target="_blank">Tapinet@tapinet.cat</a><br>
<a href="http://tapinet.cat/mailman/listinfo/tapinet_tapinet.cat" rel="noreferrer" target="_blank">http://tapinet.cat/mailman/listinfo/tapinet_tapinet.cat</a><br>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>

_______________________________________________<br>
Tapinet mailing list<br>
<a href="mailto:Tapinet@tapinet.cat" target="_blank">Tapinet@tapinet.cat</a><br>
<a href="http://tapinet.cat/mailman/listinfo/tapinet_tapinet.cat" rel="noreferrer" target="_blank">http://tapinet.cat/mailman/listinfo/tapinet_tapinet.cat</a><br>
</div></blockquote></div>