[Tapinet] RV: RV: ¿Per qué fer Medicina del Treball?

[Josep Maria Calbet Vidal]

Bona tarda a tothom,
en relació a ¿Per qué fer Medicina del Treball? em sembla que hi ha frustació ben real per qué em sobrevalorat el paper que la medicina del treball té en la PRL. Ho explaio, en 2 ítems. 1) Normativament el pes de la PRL correspon d'una manera lògica i inapelable a les vessants tècniques. El paper mèdic en aquí és molt poc assistencial-clínic, és principalment el d'ajudar a fiscalitzar si el sistema preventiu rutlla (vigilància de la salut -amb o sense examens mèdics,..) quan aspectes d'aquesta fiscalització no la poden fer els tècnics, perquè comporta recollir aspectes personals confidencials (dades de salut). Es que es així!! el nostre paper en el marc de riscos laborals en origen té la rellevància i el lloc que té... així inclús aspectes més propers a nosaltres com p.ex. les vacunacions son en aquí terreny propi de la higiene industrial -risc biològic-. 2) I en la resta de contingut disciplinari no vinculat directament amb la normativa PRL, simplement tenim que conviure com un més amb el contingut de les altres especialitats, p.ex. pel que fa a l'atenció a les urgències,i a la assistència clínica , a la prevenció generral "competim" amb els metges de família, amb els metges de medciina preventiva i higiene hospitalària,  en la valoració del dany corporal amb els metges de medicina física i rehabilitació, traumatòlegs, etc,... Sabent això, hom tindria de ser crític per millorar, però és estèril fer-ho si s'orienta a demanar "peras al olmo"... i més quan escollir la especialitat és una decisió voluntària.

 JMª Calbet
  jmcalbet a piushospital.cat


 Abans d'imprimir aquest correu electrònic, pensa bé si és necessari fer-ho. El mediambient és cosa de tothom.
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De: Tapinet [tapinet-bounces a tapinet.cat] En nom de jdem [jdem a ono.com]
Enviat el: divendres, 23 / març / 2018 13:34
Per a: Tapinet, la llista de distribució en salut laboral.
Tema: Re: [Tapinet]  RV: ¿Per qué fer Medicina del Treball?

Gràcies, Antonio.
Bona idea la teva de fer una “epícrisi” quan acabi el debat encetat a la Tapinet sobre la Medicina del Treball.
Corregeixo, però, allò en que em sembla que t’has equivocat ja que et refereix al “moderador” en la darrera frase del teu correu quan segurament volies dir “voluntari”. N’estic segur...jejejeje!!
A veure:

a)   moderador -a

1 adj. i m. i f. [LC] [PR] Que modera.
2 m. i f. [LC] Persona que dirigeix un debat en una assemblea, en una taula rodona, etc.
moderar

1 v. tr. [LC] Allunyar de l’excés. Aquest airet modera la calor. Cal moderar les despeses. Moderar les passions.
2 intr. pron. [LC] No t’enrabiïs així: modera’t, home

b)   voluntari -ària

1 adj. [LC] [FS] [PS] [PE] Que neix de la voluntat. Moviment voluntari. Renúncia voluntària.
2 adj. i m. i f. [LC] [AD] [PE] [DE] Que s’ofereix lliurement a fer una cosa o a col·laborar en alguna tasca sense ésser-hi obligat. Un donador voluntari de sang. Un voluntari per a desparar la taula. Un regiment compost de voluntaris.

Cal doncs buscar algú que s’ofereixi lliurement a fer una cosa o a col·laborar en la tasca de fer l’epícrisi sense ésser-hi obligat.
Tu mateix? Qualsevol dels més de 1300 inscrits a la Tapinet.
Senyors/es...facin joc!!!!
Bona Setmana Santa!!!

Jaume de Montserrat i Nonó
Moderador de la Tapinet


-------- Missatge original --------
De: "antonio a melero.cat" <melero a micronauta.com>
Data: 22/3/18 20:09 (GMT+01:00)
A: "Tapinet, la llista de distribució en salut laboral." <tapinet a tapinet.cat>
Assumpte: Re: [Tapinet]  RV: ¿Per qué fer Medicina del Treball?


Interesante polémica profesional. Al final la realidad es como un poliedro , donde cada uno vé la cara de la cuestión que por por múltiples razones le toca vivir.

A los nuevos y gente joven muchos ánimos e ilusiones en este proyecto del MIR-EIR, aprender mucho y sobre todo aprender a aprender para conseguir vuestros objetivos, sean los que sean; no olvidéis que al final se trata de un trabajo.

A los que ya estamos de vuelta , cada uno tiene su propia historia con respecto a su desarrollo profesional.

Todos y cada uno de nosotros tiene sus razones para tener una visión optimista, romántica o pesimista de lo que supone dedicarse a todo lo relacionado con la prevención de riesgos laborales y concretamente a la medicina del trabajo , desde la medicina o desde la enfermeria.

Desde mi punto de vista , el problema arranca ya desde el origen del Real decreto de los servicios de prevención , por su extrema PRIVATIZACIÓN  y EXTERNALIZACIÓN  , estos servicios de prevención no dejan de ser empresas cuyo objetivo lógico es la obtención de beneficios económicos y estos beneficios todos sabemos de alguna manera como se consiguen. La administración se supone que debe velar para que se cumplan unos estándares , de ahí las  acreditaciones y sus controles. Y no menos importante la falta de gestores de los SPA que sean de nuestro colectivo ( técnicos en el mejor de los casos que nos dicen que tenemos que hacer y de aplicación lo de quien paga - manda)

Por otra parte , cursar unos estudios superiores especializados para formar parte del mundo laboral , tiene sus riesgos. Si como la minoría consigues un buen empleo ,entonces todo va bien pero si como la mayoría no se consigue un buen empleo , ocurre todo la contrario. Valga recordar el binomio ESFUERZO-RECOMPENSA.

Nadie dijo que fuera fácil , dependerá de cada uno de nosotros y sobre todo del colectivo para que podamos ser aquello que se supone que nos vendieron los legisladores con la Ley de Prevención de Riesgos Laborales y su desgraciado Real Decreto de los Servicios de Prevención.

Ánimos a los nuevos y muchísimos  más ánimos a los veteranos . No dejemos que del Tripalium pasemos al Valium.

Me subscribiré  a las propuestas que desde la SCSL salgan al final  de tan interesante polémica.

Os ánimo a profundizar en este hilo y proponer al moderador que seria de agradecer que al final surgieran una serie de conclusiones y/o propuestas para cambiar la realidad o aprender a convivir con ella.

---

 Antonio Melero



El 22-03-2018 15:35, Isabel Ramírez escribió:

Hola,

Cuando vi la propuesta de promocionar la infografía pensé: Qué bien que nos viene este soplo de entusiasmo! Pero este soplo ha generado un vendaval de quejas, todas ellas muy justificadas, de profesionales con la experiencia de años que ven como se ha ido precarizando cada vez más sus condiciones laborales, hasta el punto de rezar para que el trabajador no le explique sus antecedentes patológicos porque tienen muy poco tiempo para hacerle el reconocimiento... ya no te digo integración, promoción de la salud.... que solo llega a una minoría.

Me considero una privilegiada, trabajé muchos años en Procter & Gamble, ahora Hartmann, en una USL propia y, con los años, además de medicina del trabajo he ido evolucionando hacia la psicosociología, porque considero que es el punto de partida para mejorar hábitos y disfrutar de la vida. Pero antes tuve que decir NO algunas veces y arriesgarme. Siempre pensé, antes de aceptar una oferta precaria monto una floristería.

Ahora más que nunca debemos organizarnos para invertir toda esa rabia en una revolución. Solo nosotros, con visión corporativa podemos decir basta, diciendo NO todas las veces que haga falta a la explotación y haciendo nuestro trabajo con devoción. Y si tenemos ayuda de la SCSL para dar un golpe de timón, para organizar una huelga... también estaré ahí apoyando a todo el colectivo sanitario de Medicina y Enfermería del Trabajo.

Salud!!!

Isabel Ramírez

El 22 de marzo de 2018, 11:43, Ruben Vicente Orpi <ru.vicente a hotmail.com<mailto:ru.vicente a hotmail.com>> escribió:

Hola a tod a s



Sin ánimo de polemizar sobre el debate que se ha generado creo que es importante intentar hacer una reflexión un poco más profunda sobre lo que aquí se comenta.



Primeramente, mirar hacia dentro y reflexionar, en la linea de Consol Serra, ¿que hemos hecho los profesionales para llegar a esta situación?, ¿que hacemos para evitar esta insatisfacción generalizada? ¿cuantos de nosotros "anem fent"....?, ¿que proponemos? Considero que debemos trabajar para darnos valor y cambiar cosas para lograr una mayor satisfacción laboral. En el momento que creemos que el problema es que trabajamos en cadenas de producción de exámenes de salud porque el empresario cree que mientras menos tiempo se pierde mejor,  que el problema viene porque no salen plazas MIR i EIR o que nuestros salarios son insuficientes no estamos asumiendo nuestra parte de responsabilidad sobre la problemática en cuestión.



A veces, leo mails aquí que, si se analizan, no ofrecen nada más que la insatisfacción de muchos y excelentes profesionales. Pero si me permitís considero que hablar de remuneraciones bajas, medias, altas y altísimas va en función del profesional y de la empresa para la que trabaja ( esto ultimo seguramente es mas determinante). Cada uno gana lo que gana y siempre es poco aunque los profesionales de enfermería especialistas en enfermería del trabajo deberíamos hacernoslo mirar porque ante la escasez de profesionales seguimos ganando poco dinero (no hay nada más que ver las ofertas por 20.000 €).



Por otro lado, podemos seguir viviendo en un mundo irreal en el que todo es una m....... y creer que vendrá un empresario X y nos pagará un sueldo que doble el actual o ser consciente de la situación del mercado y tener claro que, desde la perspectiva de un SPA, hay varias opciones: o conseguimos que nuestro trabajo se valore en el servicio que damos y nos pagan por ello el doble de lo que pagan ahora o tendremos que trabajar mas del doble para ganar un 15% más.

Dicho de otra manera, o empezamos a dar más valor añadido a lo que hacemos (entendiendo valor añadido como algo que nuestro cliente valora) o seguiremos en estos altos grado de insatisfacción laboral.


Para finalizar, me gustaría compartiros una frase que el sr. Emilio Duró dice en todas las ponencias que le he escuchado: "Haced sólo aquello que os haga felices. Haced las cosas con pasión. El resto no vale la pena"


De verdad espero que nadie se moleste y disculpadme si no lo consigo


Saludos  y abrazos a tod a s


Rubén

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De: Tapinet <tapinet-bounces a tapinet.cat<mailto:tapinet-bounces a tapinet.cat>> en nombre de Joan Carles Martinez <jcmartinez a prevencontrol.net<mailto:jcmartinez a prevencontrol.net>>
Enviado: jueves, 22 de marzo de 2018 8:42
Para: Tapinet, la llista de distribució en salut laboral.
Asunto: Re: [Tapinet] RV: ¿Per qué fer Medicina del Treball?

TOTALMENTE DE ACUERDO

2018-03-21 14:55 GMT+01:00 josep cots <josepcb77 a hotmail.com<mailto:josepcb77 a hotmail.com>>:

Yo haría una que pusiera, no hagas Medicina del Trabajo, te pagan poco y además tienes que trabajar en una cadena de fabricación de exámenes de salud, a nadie le importa si haces bien el trabajo, al empresario solo le importa que se pierda el menor tiempo posible y sea lo más barato y al trabajador saber si tiene alto o no el colesterol.
Serás el ultimo mono en tu área, ya que cualquiera opinará sobre tí y además te dirán como hacer tu trabajo y que poner en los informes, vease, por ejemplo, el técnico de prevención.

Josep.



Enviado desde Correo<https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986> para Windows 10



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De: Tapinet <tapinet-bounces a tapinet.cat<mailto:tapinet-bounces a tapinet.cat>> en nombre de Orri Plaja, Maria Asuncion <aorri a gencat.cat<mailto:aorri a gencat.cat>>
Enviado: Wednesday, March 21, 2018 8:44:38 AM
Para: Tapinet, la llista de distribució en salut laboral.
Asunto: Re: [Tapinet] ¿Per qué fer Medicina del Treball?


Bon dia,

Evidentment les places de MIR i EIR haurien de ser com les altres i finançades per l' Administració. No deixar-les al caprici o necessitat de les MATMPSS. Això ha estat una opció nefasta des del principi per la nostra especialitat de Medicina del Treball.

Us felicito per la infografia.

Salutacions cordials



Assun Orri

Tel. 872975856







De: Tapinet [mailto:tapinet-bounces a tapinet.cat<mailto:tapinet-bounces a tapinet.cat>] En nom de silvia sanchez ballesteros
Enviat: dimarts, 20 / març / 2018 21:05
Per a: Tapinet, la llista de distribució en salut laboral.
Tema: Re: [Tapinet] ¿Per qué fer Medicina del Treball?



Bona nit!



Un bon punt de partida seria crear mes places MIR I EIR de la especialitat per part de les administracions.

Com a infermera del treball, crec q també seria bo tenir-nos en compte!

Salut a tothom,

Silvia

El 20 mar 2018, a las 19:20, Nuria Fortun <nfhbcn a gmail.com<mailto:nfhbcn a gmail.com>> escribió:

Bona tarda a tots



 el pròxim més d'abril hi ha elecció de places MIR i uns quatre entusiastes de la nostra especialitat (Antonio Hernández, Blanca Usoz, Rafael Timmermans i jo) hem creat una infografia amb 7 raons "molones"

"cool" per fer l'especialitat.



La idea és difondre-la en xarxes socials, per correu electrònic, o el mitjà que se us acudeixi per donar als llicenciats en medicina raons per les quals fer l'especialitat de medicina del treball. Bé, i també poden servir-nos a nosaltres per saber com estem contribuint a construir la societat del segle XXI des de la Medicina del Treball.



<image.png>





Us agrada la infografia? Llavors ¿la podeu difondre entre els col·legues, els / les residents i aquells / es llicenciats / es que penseu que vagin a triar plaça de resident?





Des de la junta de la Societat Catalana de Salut Laboral us animem a seguir-nos



 http://webs.academia.cat/societats/laboral/<https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fwebs.academia.cat%2Fsocietats%2Flaboral%2F&data=02%7C01%7C%7C908be12d9c954d7a7f9008d58f197537%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C636572261874557593&sdata=c2yuJN%2BywVIaOnsYnzEfcABP76DWBBQEMUMNH2itaCk%3D&reserved=0> i a xarxes socials


[https://lh6.googleusercontent.com/VdLUdL9-piCX9eyy5moUOLwUzCpoiB4E841dC1w8uh6r5TGN3zeg4fSir7Z1llh_C4ilcqTsfI6HxshJXEIH9VQIC2zR3Del141U5cAoKr_QCK__Tk9TXk-unh3yzgqmGe9t3_ZP]

@Societat Catalana de Salut Laboral<https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.linkedin.com%2Fcompany%2F5382299%2F&data=02%7C01%7C%7C908be12d9c954d7a7f9008d58f197537%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C636572261874557593&sdata=rF%2FrcYCMiOW61u7uLy4mH0x9H%2F0ga%2BSV336Z13%2B43jw%3D&reserved=0>  [https://lh5.googleusercontent.com/i0h-cZMTfdNcKYgaO44dof-rd_w_4-TTnCy5g6VUx4EVpBPjzVRzhthriclghG1U2cZRsOTO9pt0nVskUDK-T_bHg3MGKpWBTo2FOXDSa2OL1buTG1met2GFQ4f6PRBYRMZCVgmz] <https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.linkedin.com%2Fcompany%2F5382299%2F&data=02%7C01%7C%7C908be12d9c954d7a7f9008d58f197537%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C636572261874557593&sdata=rF%2FrcYCMiOW61u7uLy4mH0x9H%2F0ga%2BSV336Z13%2B43jw%3D&reserved=0> @SCSL<https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2FSCSLaboral&data=02%7C01%7C%7C908be12d9c954d7a7f9008d58f197537%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C636572261874557593&sdata=SKZQcaTcoSKWk5otOdXNKGr9V%2F7WrwcJLOZMgs7OivQ%3D&reserved=0>   [https://lh5.googleusercontent.com/EQzAoheWNHM3c-zqQiktinaQlWztrr5vnTk9nn9OBeAQOZ8GRPw-ngJPjjLv_6ywgkXp7uUiLV2JSxamrr9eJr3ee3o4xy54Uf2mSOtLUo0sqgNmvPiwIW5IvVNid6EwOJXt5ojq] SCSL<https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.instagram.com%2Fsalut_laboral%2F%3Fhl%3Des&data=02%7C01%7C%7C908be12d9c954d7a7f9008d58f197537%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C636572261874557593&sdata=wQ7JJgk9mDuHDhwv7kBU4PbPYAW0v9%2F%2B%2BQuA%2BR1X1xo%3D&reserved=0>





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