[Tapinet] ***SPAM*** Re: RV: RV: ¿Per qué fer Medicina del Treball?

[Carlos José Martínez Sánchez]

Bon dia a tots/es!!


hauríem de começar a espabilar·lar si no correm el risc de desaparèixer com
d'altres especialistats tant mèdiques com d'enfermería.
El nostre paper a la societal és vital, fem-nos valdre!!

Ja no som el metge de la fàbrica a qua s'acudia una et feia mal el cap a
per una aspirina(R).
Som els més preventius juntament amb els esportius amb l'esport i els de
medicina preventiva. FEm valdre en l'era post-crisi apocalíptica- que
valgui dir ha suposat una retallada en educació i sanitat sense precedents
i un intent de canvi d'un model de cobertura universal de SS que tots
paguem, envers un que tots paguem i que desprès no et dona el servei que
esperes i que has de co-pagar...
FEM PREVENCIÒ!!! PREVENCIÓ DE PRL I PREVNCIÓ MÈDICA AMB EL NOSTRE
COL·LECTIU DE TREBALLADORES I TREBALLADORS ( tenim el marge d'edat junt amb
el esportius més ampli de la societat)

FEM-NOS NECESSARIS/ES I DEMOSTREM QUE HO SOM!!!

Crec que tots/es no entenem una societat sense les nostres especialitats (
medicina i intermedia), i tots/es hem rebut una formació en la que se'ns
instruia per a quelcom més que deixar que una societat sotmesa a una gran
crisi que està perdent generacions de talent es quede horfa de la nostra
contribució i veiem com la manca de recursos i educació fa que es degradi...

CONTINUEM AMB EL NOSTRE PAPER D'EDUCADORS/ORES de la societat fem
incidència en la prevenció de malalties i en l'educació envers una vida
saludable en tots els àmbits. Donem esperança a aqueles/es que en una
societat en la que les llistes d'espera interminables provoquen desànim i
cansament....

un poso un exemple: mal d'esquena: el 80% de la población adulta del nostre
medi el pateix, l'ha patit o el patirà. Molts/ eses patiràn hèrnies
dissels. SEgons Kovacs el 80% no s'han d'operar i poden regresar. Amb uns
simples conseils d'ergonomia i esercizi podem millorar i donar esperança a
miler de persones perdudes en la inmensitat de les interminables listes
d'espera de consulta traumatológica, proves d'imatge, quiròfan, RHB... i ja
no hi compto amb el ball  MATEPSS- SS- ICAM



Pot ser va sent hora que fem una reflexió ben important entre tot/es i
pensem a on volem anar...Si volem fer-nos valdre o deixar-nos morir....




El 24 de marzo de 2018, 19:47, Josep Maria Calbet Vidal <
jmcalbet a piushospital.cat> escribió:

> Bona tarda a tothom,
> en relació a ¿Per qué fer Medicina del Treball? em sembla que hi ha
> frustació ben real per qué em sobrevalorat el paper que la medicina del
> treball té en la PRL. Ho explaio, en 2 ítems. 1) Normativament el pes de la
> PRL correspon d'una manera lògica i inapelable a les vessants tècniques. El
> paper mèdic en aquí és molt poc assistencial-clínic, és principalment el
> d'ajudar a fiscalitzar si el sistema preventiu rutlla (vigilància de la
> salut -amb o sense examens mèdics,..) quan aspectes d'aquesta fiscalització
> no la poden fer els tècnics, perquè comporta recollir aspectes personals
> confidencials (dades de salut). Es que es així!! el nostre paper en el marc
> de riscos laborals en origen té la rellevància i el lloc que té... així
> inclús aspectes més propers a nosaltres com p.ex. les vacunacions son en
> aquí terreny propi de la higiene industrial -risc biològic-. 2) I en la
> resta de contingut disciplinari no vinculat directament amb la normativa
> PRL, simplement tenim que conviure com un més amb el contingut de les
> altres especialitats, p.ex. pel que fa a l'atenció a les urgències,i a la
> assistència clínica , a la prevenció generral "competim" amb els metges de
> família, amb els metges de medciina preventiva i higiene hospitalària,  en
> la valoració del dany corporal amb els metges de medicina física i
> rehabilitació, traumatòlegs, etc,... Sabent això, hom tindria de ser crític
> per millorar, però és estèril fer-ho si s'orienta a demanar "peras al
> olmo"... i més quan escollir la especialitat és una decisió voluntària.
>
>  JMª Calbet
>   jmcalbet a piushospital.cat
>
>
>  Abans d'imprimir aquest correu electrònic, pensa bé si és necessari
> fer-ho. El mediambient és cosa de tothom.
> ------------------------------------------------------------
> ------------------------------------------------
> CONFIDENCIALITAT
> La informació  continguda en  aquest  e-mail  i/o  arxius adjunts és
> confidencial i  privada. Si  vostè no  és la  persona
> a  la que  anava dirigit aquest missatge, si us plau, contacti
> immediatament amb el remitent.
> Qualsevol còpia o ús no autoritzat d'aquest  e-mail queda prohibit en
> virtut de la legislació vigent.
> ________________________________________
> De: Tapinet [tapinet-bounces a tapinet.cat] En nom de jdem [jdem a ono.com]
> Enviat el: divendres, 23 / març / 2018 13:34
> Per a: Tapinet, la llista de distribució en salut laboral.
> Tema: Re: [Tapinet]  RV: ¿Per qué fer Medicina del Treball?
>
> Gràcies, Antonio.
> Bona idea la teva de fer una “epícrisi” quan acabi el debat encetat a la
> Tapinet sobre la Medicina del Treball.
> Corregeixo, però, allò en que em sembla que t’has equivocat ja que et
> refereix al “moderador” en la darrera frase del teu correu quan segurament
> volies dir “voluntari”. N’estic segur...jejejeje!!
> A veure:
>
> a)   moderador -a
>
> 1 adj. i m. i f. [LC] [PR] Que modera.
> 2 m. i f. [LC] Persona que dirigeix un debat en una assemblea, en una
> taula rodona, etc.
> moderar
>
> 1 v. tr. [LC] Allunyar de l’excés. Aquest airet modera la calor. Cal
> moderar les despeses. Moderar les passions.
> 2 intr. pron. [LC] No t’enrabiïs així: modera’t, home
>
> b)   voluntari -ària
>
> 1 adj. [LC] [FS] [PS] [PE] Que neix de la voluntat. Moviment voluntari.
> Renúncia voluntària.
> 2 adj. i m. i f. [LC] [AD] [PE] [DE] Que s’ofereix lliurement a fer una
> cosa o a col·laborar en alguna tasca sense ésser-hi obligat. Un donador
> voluntari de sang. Un voluntari per a desparar la taula. Un regiment
> compost de voluntaris.
>
> Cal doncs buscar algú que s’ofereixi lliurement a fer una cosa o a
> col·laborar en la tasca de fer l’epícrisi sense ésser-hi obligat.
> Tu mateix? Qualsevol dels més de 1300 inscrits a la Tapinet.
> Senyors/es...facin joc!!!!
> Bona Setmana Santa!!!
>
> Jaume de Montserrat i Nonó
> Moderador de la Tapinet
>
>
> -------- Missatge original --------
> De: "antonio a melero.cat" <melero a micronauta.com>
> Data: 22/3/18 20:09 (GMT+01:00)
> A: "Tapinet, la llista de distribució en salut laboral." <
> tapinet a tapinet.cat>
> Assumpte: Re: [Tapinet]  RV: ¿Per qué fer Medicina del Treball?
>
>
> Interesante polémica profesional. Al final la realidad es como un poliedro
> , donde cada uno vé la cara de la cuestión que por por múltiples razones le
> toca vivir.
>
> A los nuevos y gente joven muchos ánimos e ilusiones en este proyecto del
> MIR-EIR, aprender mucho y sobre todo aprender a aprender para conseguir
> vuestros objetivos, sean los que sean; no olvidéis que al final se trata de
> un trabajo.
>
> A los que ya estamos de vuelta , cada uno tiene su propia historia con
> respecto a su desarrollo profesional.
>
> Todos y cada uno de nosotros tiene sus razones para tener una visión
> optimista, romántica o pesimista de lo que supone dedicarse a todo lo
> relacionado con la prevención de riesgos laborales y concretamente a la
> medicina del trabajo , desde la medicina o desde la enfermeria.
>
> Desde mi punto de vista , el problema arranca ya desde el origen del Real
> decreto de los servicios de prevención , por su extrema PRIVATIZACIÓN  y
> EXTERNALIZACIÓN  , estos servicios de prevención no dejan de ser empresas
> cuyo objetivo lógico es la obtención de beneficios económicos y estos
> beneficios todos sabemos de alguna manera como se consiguen. La
> administración se supone que debe velar para que se cumplan unos estándares
> , de ahí las  acreditaciones y sus controles. Y no menos importante la
> falta de gestores de los SPA que sean de nuestro colectivo ( técnicos en el
> mejor de los casos que nos dicen que tenemos que hacer y de aplicación lo
> de quien paga - manda)
>
> Por otra parte , cursar unos estudios superiores especializados para
> formar parte del mundo laboral , tiene sus riesgos. Si como la minoría
> consigues un buen empleo ,entonces todo va bien pero si como la mayoría no
> se consigue un buen empleo , ocurre todo la contrario. Valga recordar el
> binomio ESFUERZO-RECOMPENSA.
>
> Nadie dijo que fuera fácil , dependerá de cada uno de nosotros y sobre
> todo del colectivo para que podamos ser aquello que se supone que nos
> vendieron los legisladores con la Ley de Prevención de Riesgos Laborales y
> su desgraciado Real Decreto de los Servicios de Prevención.
>
> Ánimos a los nuevos y muchísimos  más ánimos a los veteranos . No dejemos
> que del Tripalium pasemos al Valium.
>
> Me subscribiré  a las propuestas que desde la SCSL salgan al final  de tan
> interesante polémica.
>
> Os ánimo a profundizar en este hilo y proponer al moderador que seria de
> agradecer que al final surgieran una serie de conclusiones y/o propuestas
> para cambiar la realidad o aprender a convivir con ella.
>
> ---
>
>  Antonio Melero
>
>
>
> El 22-03-2018 15:35, Isabel Ramírez escribió:
>
> Hola,
>
> Cuando vi la propuesta de promocionar la infografía pensé: Qué bien que
> nos viene este soplo de entusiasmo! Pero este soplo ha generado un vendaval
> de quejas, todas ellas muy justificadas, de profesionales con la
> experiencia de años que ven como se ha ido precarizando cada vez más sus
> condiciones laborales, hasta el punto de rezar para que el trabajador no le
> explique sus antecedentes patológicos porque tienen muy poco tiempo para
> hacerle el reconocimiento... ya no te digo integración, promoción de la
> salud.... que solo llega a una minoría.
>
> Me considero una privilegiada, trabajé muchos años en Procter & Gamble,
> ahora Hartmann, en una USL propia y, con los años, además de medicina del
> trabajo he ido evolucionando hacia la psicosociología, porque considero que
> es el punto de partida para mejorar hábitos y disfrutar de la vida. Pero
> antes tuve que decir NO algunas veces y arriesgarme. Siempre pensé, antes
> de aceptar una oferta precaria monto una floristería.
>
> Ahora más que nunca debemos organizarnos para invertir toda esa rabia en
> una revolución. Solo nosotros, con visión corporativa podemos decir basta,
> diciendo NO todas las veces que haga falta a la explotación y haciendo
> nuestro trabajo con devoción. Y si tenemos ayuda de la SCSL para dar un
> golpe de timón, para organizar una huelga... también estaré ahí apoyando a
> todo el colectivo sanitario de Medicina y Enfermería del Trabajo.
>
> Salud!!!
>
> Isabel Ramírez
>
> El 22 de marzo de 2018, 11:43, Ruben Vicente Orpi <ru.vicente a hotmail.com<
> mailto:ru.vicente a hotmail.com>> escribió:
>
> Hola a tod a s
>
>
>
> Sin ánimo de polemizar sobre el debate que se ha generado creo que es
> importante intentar hacer una reflexión un poco más profunda sobre lo que
> aquí se comenta.
>
>
>
> Primeramente, mirar hacia dentro y reflexionar, en la linea de Consol
> Serra, ¿que hemos hecho los profesionales para llegar a esta situación?,
> ¿que hacemos para evitar esta insatisfacción generalizada? ¿cuantos de
> nosotros "anem fent"....?, ¿que proponemos? Considero que debemos trabajar
> para darnos valor y cambiar cosas para lograr una mayor satisfacción
> laboral. En el momento que creemos que el problema es que trabajamos en
> cadenas de producción de exámenes de salud porque el empresario cree que
> mientras menos tiempo se pierde mejor,  que el problema viene porque no
> salen plazas MIR i EIR o que nuestros salarios son insuficientes no estamos
> asumiendo nuestra parte de responsabilidad sobre la problemática en
> cuestión.
>
>
>
> A veces, leo mails aquí que, si se analizan, no ofrecen nada más que la
> insatisfacción de muchos y excelentes profesionales. Pero si me permitís
> considero que hablar de remuneraciones bajas, medias, altas y altísimas va
> en función del profesional y de la empresa para la que trabaja ( esto
> ultimo seguramente es mas determinante). Cada uno gana lo que gana y
> siempre es poco aunque los profesionales de enfermería especialistas en
> enfermería del trabajo deberíamos hacernoslo mirar porque ante la escasez
> de profesionales seguimos ganando poco dinero (no hay nada más que ver las
> ofertas por 20.000 €).
>
>
>
> Por otro lado, podemos seguir viviendo en un mundo irreal en el que todo
> es una m....... y creer que vendrá un empresario X y nos pagará un sueldo
> que doble el actual o ser consciente de la situación del mercado y tener
> claro que, desde la perspectiva de un SPA, hay varias opciones: o
> conseguimos que nuestro trabajo se valore en el servicio que damos y nos
> pagan por ello el doble de lo que pagan ahora o tendremos que trabajar mas
> del doble para ganar un 15% más.
>
> Dicho de otra manera, o empezamos a dar más valor añadido a lo que hacemos
> (entendiendo valor añadido como algo que nuestro cliente valora) o
> seguiremos en estos altos grado de insatisfacción laboral.
>
>
> Para finalizar, me gustaría compartiros una frase que el sr. Emilio Duró
> dice en todas las ponencias que le he escuchado: "Haced sólo aquello que os
> haga felices. Haced las cosas con pasión. El resto no vale la pena"
>
>
> De verdad espero que nadie se moleste y disculpadme si no lo consigo
>
>
> Saludos  y abrazos a tod a s
>
>
> Rubén
>
> ________________________________
> De: Tapinet <tapinet-bounces a tapinet.cat<mailto:tapinet-bounces@
> tapinet.cat>> en nombre de Joan Carles Martinez <
> jcmartinez a prevencontrol.net<mailto:jcmartinez a prevencontrol.net>>
> Enviado: jueves, 22 de marzo de 2018 8:42
> Para: Tapinet, la llista de distribució en salut laboral.
> Asunto: Re: [Tapinet] RV: ¿Per qué fer Medicina del Treball?
>
> TOTALMENTE DE ACUERDO
>
> 2018-03-21 14:55 GMT+01:00 josep cots <josepcb77 a hotmail.com<mailto:
> josepcb77 a hotmail.com>>:
>
> Yo haría una que pusiera, no hagas Medicina del Trabajo, te pagan poco y
> además tienes que trabajar en una cadena de fabricación de exámenes de
> salud, a nadie le importa si haces bien el trabajo, al empresario solo le
> importa que se pierda el menor tiempo posible y sea lo más barato y al
> trabajador saber si tiene alto o no el colesterol.
> Serás el ultimo mono en tu área, ya que cualquiera opinará sobre tí y
> además te dirán como hacer tu trabajo y que poner en los informes, vease,
> por ejemplo, el técnico de prevención.
>
> Josep.
>
>
>
> Enviado desde Correo<https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986> para
> Windows 10
>
>
>
> ________________________________
> De: Tapinet <tapinet-bounces a tapinet.cat<mailto:tapinet-bounces@
> tapinet.cat>> en nombre de Orri Plaja, Maria Asuncion <aorri a gencat.cat
> <mailto:aorri a gencat.cat>>
> Enviado: Wednesday, March 21, 2018 8:44:38 AM
> Para: Tapinet, la llista de distribució en salut laboral.
> Asunto: Re: [Tapinet] ¿Per qué fer Medicina del Treball?
>
>
> Bon dia,
>
> Evidentment les places de MIR i EIR haurien de ser com les altres i
> finançades per l' Administració. No deixar-les al caprici o necessitat de
> les MATMPSS. Això ha estat una opció nefasta des del principi per la nostra
> especialitat de Medicina del Treball.
>
> Us felicito per la infografia.
>
> Salutacions cordials
>
>
>
> Assun Orri
>
> Tel. 872975856
>
>
>
>
>
>
>
> De: Tapinet [mailto:tapinet-bounces a tapinet.cat<mailto:tapinet-
> bounces a tapinet.cat>] En nom de silvia sanchez ballesteros
> Enviat: dimarts, 20 / març / 2018 21:05
> Per a: Tapinet, la llista de distribució en salut laboral.
> Tema: Re: [Tapinet] ¿Per qué fer Medicina del Treball?
>
>
>
> Bona nit!
>
>
>
> Un bon punt de partida seria crear mes places MIR I EIR de la especialitat
> per part de les administracions.
>
> Com a infermera del treball, crec q també seria bo tenir-nos en compte!
>
> Salut a tothom,
>
> Silvia
>
> El 20 mar 2018, a las 19:20, Nuria Fortun <nfhbcn a gmail.com<mailto:nfhbc
> n a gmail.com>> escribió:
>
> Bona tarda a tots
>
>
>
>  el pròxim més d'abril hi ha elecció de places MIR i uns quatre
> entusiastes de la nostra especialitat (Antonio Hernández, Blanca Usoz,
> Rafael Timmermans i jo) hem creat una infografia amb 7 raons "molones"
>
> "cool" per fer l'especialitat.
>
>
>
> La idea és difondre-la en xarxes socials, per correu electrònic, o el
> mitjà que se us acudeixi per donar als llicenciats en medicina raons per
> les quals fer l'especialitat de medicina del treball. Bé, i també poden
> servir-nos a nosaltres per saber com estem contribuint a construir la
> societat del segle XXI des de la Medicina del Treball.
>
>
>
> <image.png>
>
>
>
>
>
> Us agrada la infografia? Llavors ¿la podeu difondre entre els col·legues,
> els / les residents i aquells / es llicenciats / es que penseu que vagin a
> triar plaça de resident?
>
>
>
>
>
> Des de la junta de la Societat Catalana de Salut Laboral us animem a
> seguir-nos
>
>
>
>  http://webs.academia.cat/societats/laboral/<https://
> nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%
> 2Fwebs.academia.cat%2Fsocietats%2Flaboral%2F&data=02%7C01%7C%
> 7C908be12d9c954d7a7f9008d58f197537%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaa
> aaaa%7C1%7C0%7C636572261874557593&sdata=c2yuJN%
> 2BywVIaOnsYnzEfcABP76DWBBQEMUMNH2itaCk%3D&reserved=0> i a xarxes socials
>
>
> [https://lh6.googleusercontent.com/VdLUdL9-piCX9eyy5moUOLwUzCpoiB4E841dC1
> w8uh6r5TGN3zeg4fSir7Z1llh_C4ilcqTsfI6HxshJXEIH9VQIC2zR3D
> el141U5cAoKr_QCK__Tk9TXk-unh3yzgqmGe9t3_ZP]
>
> @Societat Catalana de Salut Laboral<https://nam04.
> safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.
> linkedin.com%2Fcompany%2F5382299%2F&data=02%7C01%7C%
> 7C908be12d9c954d7a7f9008d58f197537%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaa
> aaaa%7C1%7C0%7C636572261874557593&sdata=rF%2FrcYCMiOW61u7uLy4mH0x9H%
> 2F0ga%2BSV336Z13%2B43jw%3D&reserved=0>  [https://lh5.
> googleusercontent.com/i0h-cZMTfdNcKYgaO44dof-rd_w_4-
> TTnCy5g6VUx4EVpBPjzVRzhthriclghG1U2cZRsOTO9pt0nVskUDK-T_
> bHg3MGKpWBTo2FOXDSa2OL1buTG1met2GFQ4f6PRBYRMZCVgmz] <
> https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=
> https%3A%2F%2Fwww.linkedin.com%2Fcompany%2F5382299%2F&data=02%7C01%7C%
> 7C908be12d9c954d7a7f9008d58f197537%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaa
> aaaa%7C1%7C0%7C636572261874557593&sdata=rF%2FrcYCMiOW61u7uLy4mH0x9H%
> 2F0ga%2BSV336Z13%2B43jw%3D&reserved=0> @SCSL<https://nam04.safelinks.
> protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Ftwitter.com%
> 2FSCSLaboral&data=02%7C01%7C%7C908be12d9c954d7a7f9008d58f197537%
> 7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C636572261874557593&sdata=
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> 6ywgkXp7uUiLV2JSxamrr9eJr3ee3o4xy54Uf2mSOtLUo0sqgNmvPiwIW5Iv
> VNid6EwOJXt5ojq] SCSL<https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=
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> 3Des&data=02%7C01%7C%7C908be12d9c954d7a7f9008d58f197537%
> 7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C636572261874557593&sdata=
> wQ7JJgk9mDuHDhwv7kBU4PbPYAW0v9%2F%2B%2BQuA%2BR1X1xo%3D&reserved=0>
>
>
>
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> <INFOGRAFIA MEDICINATRABAJO (1).jpg>
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> 7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C636572261874713840&sdata=
> 98UxweWYe1rG6it3K9Dlw64cES4A3ar8Y8L4AgKz3Xc%3D&reserved=0>
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> B3TTyNyTDvUpBtQl6UwIsO438eLUk0QKYhik8IfSk4p5Nu0tFBoiYjJ6jLuE
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> Aviso Legal · Avís Legal · Legal Disclaimer<http://www.
> prevencontrol.com/doc/pdf/lopd/03CORREOELECTRONICO-
> AVISOLEGAL-ESP-PREVENCONTROL,S.A..pdf>
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>
> _______________________________________________
> Tapinet mailing list
> Tapinet a tapinet.cat
> http://tapinet.cat/mailman/listinfo/tapinet_tapinet.cat
>
>


-- 
Dr. Carlos José Martínez Sánchez
especialista en Medicina del Trabajo
especialista en Medicina del Treball
BIT GESTIO MEDIC, SL
tel: 679407970/692203407
e-mail: cjmarsan a gmail.com/ <http://cjmartinez.gestiosalutis@gmail.com/> c
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