[Tapinet] RE-2: Interpretació proves de SARS

diu maig 10 17:46:50 CEST 2020

Crec que el deixar fer de l'administració es deu mes a una raó de
treure's pressió econòmica i social de sobre que de rigor científic.

Quan els ciutadans senten que en altres paisos volen fer tests a tothom,
creuen que es el correcte i això es per la poca credibilitat que te la
nostre administració degut a missatges confusos i molts cops contradictoris.

Per tant i vista la demanda social de tests (com mes millor) tots aquells
que financen els particulars o les empreses son tests que no es reclamaran
a la propia administració.

Missatge de jaume.demontserrat <jaume.demontserrat a gmail.com> del dia dg.,
10 de maig 2020 a les 14:03:

>
> Ah, i un parell de reflexions i informacions més....
>
>
>
>    1. Bé, decret de regulació de les proves del coronavirus, criteris de
>    salut pública...tenim de tot però sembla que aquesta és la realitat: Los
>    tests de coronavirus privados escapan al control de Salut
>    <https://www.lavanguardia.com/vida/20200508/481016828149/test-coronavirus-empresas-laboratorios-privados-salut.html> quan
>    prèviament s’havia insinuat que fins i tot es vetarien els testos massius: Patronal
>    i sindicats negocien l’aplicació dels tests a les empreses (Salut
>    desaconsella les proves massives en les companyies i avisa que pot vetar-les
>    <https://www.lavanguardia.com/encatala/20200507/481008054341/patronal-i-sindicats-negocien-laplicacio-dels-tests-a-les-empreses.html>
>    )
>
>
>
> Podem permetre que “s’escapin al control de Salut?  Què fa l’autoritat
> sanitària, Salut? Ens en podem fiar? Es fan els ulls grossos, la política
> del “laisser faire, laisser passer”? Es fa l’orni?
>
>
>
> Seria factible, escoltant a qui calgui prendre ja una decisió valenta,
> clara i consensuada? I si es fa, almenys que es faci bé i amb els
> inconvenients i els avantatges (no només econòmics, sinó també ètics i
> socials) clars i sobre la taula.
>
>
>
>    1. Algú està vigilant i control els testos ràpids que estan en venda,
>    que sovint són els que acaben fent servir els SP a les empreses, i com
>    sovint tenen pinta de frau o en qualsevol cas generen dubtes sobre
>    l’especificitat, sensibilitat i seguretat?Són sobre aquests test sobre
>    el que es pretén cribar als treballadors sans i decidir sobre ells?
>
>
>
> El mercat és un campi qui pugui? Què hi diu el Departament de Salut (Servei
> de Control Farmacèutic i Productes Sanitaris
> <https://salutweb.gencat.cat/ca/ambits_actuacio/per_perfils/empreses_i_establiments/empreses_farmaceutiques/productes_sanitaris/vigilancia_seguretat_us_prod_sanitaris/>
> )? I l’Agència Espanyola de Medicaments i Productes Sanitaris
> <https://www.aemps.gob.es/?lang=ca>?
>
>
>
> Qui ens defensa i de què ens defensa?
>
>
>
>    1. I més coses...ens volen fer passar bou per bèstia grossa: els
>    testos basats en la LPRL. La piconadora dels mitjans de comunicació ja està
>    treballant...creant relats i marcs (¿Pueden las empresas hacer tests a
>    sus empleados?
>    <https://www.expansion.com/especiales/pwc/2020/04/24/5ea1b409468aeb89538b4606.html>
>     I Covid-19: ¿Pueden las empresas hacer test a sus empleados?
>    <https://www.expansion.com/especiales/pwc/2020/04/24/5ea1b409468aeb89538b4606.html>
>    )
>
>
>
> Però, no queda clar que estem parlant de salut pública (el risc és
> comunitari i no laboral) i no de prevenció de riscos laborals (els
> treballadors aparentment sans no són un element de la “activitat de
> l’empresa” que genera el risc). Les empreses acceptaran la responsabilitat
> de considerar els treballadors aparentment sans com un risc laboral
> acceptant que els tests formen part de l’activitat preventiva prevista per
> la LPRL? Els sindicats que posen en risc molts drets laborals mig
> oblidant que les mesures preventives raonables i eficients són
> l’autroesponsabilitat individual, basada en la informació i la formació
> veraç, i les mesures organitzatives i higièniques. ¿Des de quan els
> treballadors són la font del risc, no havíem quedat que eren les condicions
> de treball?
>
>
>
> Ni article 22 de la LPRL ni altres originalitats i equívocs: rigor i
> transparència!!
>
>
>
> Estem prenent i deixant que es prenguin decisions massa ràpid, sense el
> mínim rigor, amb mecanismes irregulars i posant en riscs de forma insensata
> allò que s’ha avançat molts anys en drets cívics, socials, laborals i de
> PRL.
>
>
>
> Fa vertigen, ja ho sé, però més en farà veure el paisatge com l’haurem
> deixat quan tot això acabi (segurament sense necessitat i sense ser
> conscients de la nostra complicitat encara que sigui per haver dimitit com
> a ciutadans). Quan tot això acabi...si mai acaba i no passa com sembla que
> ens van prorrogant una normalitat excepcional (dita insensatament i
> eufemísticament “nova normalitat”) de la que només per desídia haurem
> contribuït a instaurar.
>
>
>
> Deu nos en guard d’un ja està fet!!
>
>
>
> Bé, bon diumenge!
>
> Jaume de Montserrat i Nonó
>
>
> -------- Missatge original --------
> De: Jaume de Montserrat i Nonó <jaume.demontserrat a gmail.com>
> Data: 10/5/20 12:07 (GMT+01:00)
> A: "Tapinet, la llista de distribució en salut laboral." <
> tapinet a tapinet.cat>
> Assumpte: Re: [Tapinet] Interpretació proves de SARS
>
> Gràcies, Àngel,
>
> Molt interessant. Il·lustra moltes coses i deixa, també, molts dubtes a
> l'aire.
>
> I no parla concretament de tests ràpids que en l'àmbit laboral general és
> el que es debat i es discuteix, tenen característiques i mancances pròpies,
> davant les confusions i pressions de sindicats i empreses i les pressions
> que reben els SP i els interessos econòmics de molts SP i d'altres
> prescriptors i proveïdors alhora de proves en un clar exemple de
> medicalització i consumisme sanitari.
>
> Insisteixo en el fet que penso que cal seguir criteris clars de salut
> pública basats en la clínica i l'epidemiologia i amb responsabilitat per
> part de les empreses i SP. I d'aquesta manera enfocar les proves en la
> reincorporació de treballadors que han passat la COVID o en l'estudi de
> contactes estrets de treballadors en el seu lloc de treball i amb la
> col·laboració dels SP tal com la tenim regulada amb les instruccions pels
> SP tant del MSCBS i del Departament de Salut.
>
> En aquest sentit trobo rellevant i imprescindible la lectura i anàlisi del
> document "Ús de tests microbiològics per a la reincorporació laboral de
> professionals de 27 d’abril de 2020
> <https://canalsalut.gencat.cat/web/.content/_A-Z/C/coronavirus-2019-ncov/material-divulgatiu/us-tests-reincorporacio-laboral.pdf>"
> del Departament de Salut i molt en concret L'apartat 4 "ÚS DE TESTS PER AL
> RETORN A L’ENTORN LABORAL" que diu:
>
> *"4. ÚS DE TESTS PER AL RETORN A L’ENTORN LABORAL*
>
> *4.1. Treballadors que presenten símptomes compatibles amb COVID-19*
>
> *Als treballadors amb símptomes compatibles amb COVID-19, se’ls ha de fer
> el diagnòstic clínic i s’ha de promoure el testatge microbiològic amb PCR
> segons perfil de gravetat i risc.*
> *La presència de símptomes, encara que siguin lleus, és sempre una
> indicació per a aïllament a domicili, tot mantenint les normes d’higiene i
> protecció de convivents. En cas de mostrar signes de gravetat, cal
> considerar l’ingrés hospitalari.*
>
> *D’acord amb Procediment d’actuació del Servei de Vigilància
> Epidemiològica per a la reincorporació laboral:*
>
> *1. S’ha de practicar test PCR a partir del dia 7 des de l’inici de
> símptomes (en els casos lleus) o 14 dies des de l’alta hospitalària (en els
> casos que hagin requerit ingrés), i quan es complexin les condicions
> següents:*
>
>    - *Portar almenys 3 dies sense febre, sense prendre antitèrmics. *
>    - *Haver experimentat una millora de la simptomatologia.*
>
>
> *2. En cas d’obtenir una PCR negativa, el treballador ha de reprendre la
> seva activitat laboral, tot complint amb les indicacions d’higiene i
> distància social recomanades i, en cas que es consideri necessari, amb
> mascareta fins al dia 14 des de l’inici dels símptomes.*
>
> *3. Si la PCR és positiva, ha de continuar en aïllament i s’ha de repetir
> setmanalment la PCR fins que sigui negativa. A partir dels 14 dies, si la
> PCR és positiva, es pot realitzar test serològic que, de ser positiu,
> mostra immunitat i, amb valoració mèdica, pot indicar la reincorporació
> segura al treball, tot complint amb les indicacions d’higiene i distància
> social recomanades.*
>
> *Si no es pot realitzar la PCR:*
>
>
>    - *Per a la reincorporació laboral no sempre és necessària la
>    realització de proves específiques per a la determinació de virus. El CDC i
>    la SEIMC (referint-se als treballadors sanitaris, però extrapolable a
>    qualsevol àmbit laboral), consideren que una persona amb sospita o
>    confirmació de COVID-19 pot tornar a la feina seguint estratègies no
>    basades en proves:*
>    - *No donar d'alta el pacient fins que hagin transcorregut almenys 3
>    dies (72 hores) des de la recuperació definida com la resolució de la febre
>    sense l'ús de medicaments per reduir la febre i la millora dels símptomes
>    respiratoris (per exemple, tos, dispnea). *
>    - *En tornar a la feina, han de fer servir una mascareta en tot moment
>    mentre siguin a la feina fins que els símptomes s'hagin resolt del tot o
>    fins 14 dies després de l'inici de la malaltia, el que sigui més llarg. Fer
>    seguiment estricte de la higiene de mans i respiratòria.*
>    - *Autocontrolar els símptomes i buscar una avaluació per part de
>    salut laboral si els símptomes respiratoris reapareixen.*
>
>
> *4.2. Treballadors als qui s’ha indicat aïllament per contacte de risc*
>
> *En cas de confirmar-se contacte estret per exposició a un cas mentre
> presentava símptomes sense protecció, s’ha d’indicar aïllament domiciliari
> amb normes d’autovigilància, higiene i de protecció de convivents. Atesa la
> situació actual, no es fa un seguiment actiu dels contactes.*
>
> *Qualsevol persona asimptomàtica que compleixi la definició de contacte
> estret d’un cas, ha de ser informada del fet i ha de romandre al domicili
> durant un període de 14 dies des de l’últim contacte amb el cas si no és
> convivent, o des de la finalització de l’aïllament del cas, si és un
> convivent abans de la reincorporació laboral.*
>
> *A partir dels 7 dies, si no han aparegut símptomes es pot practicar una
> PCR que, de ser negativa, permet que la persona es reincorpori al lloc de
> treball, tot complint amb les indicacions d’higiene i distància social
> recomanades. En cas de no realitzar-se una PCR, la persona ha de romandre
> al domicili fins a 14 dies, i es pot reincorporar sense test PCR si no ha
> desenvolupat símptomes, tot complint amb les indicacions d’higiene i
> distància social recomanades.*
>
> *Si en qualsevol moment del període d’aïllament apareixen símptomes, s’ha
> de procedir d’acord amb el punt 3.1 de treballadors que presenten
> símptomes.*
>
> *4.3. Resta de persones que es reincorporen al lloc de treball*
>
> *Es tracta de treballadores i treballadors que han estat al domicili amb
> motiu de les indicacions de les autoritats sanitàries durant la fase de
> confinament.*
>
> *En el moment que es faci indicació de reincorporació al lloc de treball,
> si no tenen ni han tingut símptomes compatibles amb la malaltia COVID-19 o
> no han tingut contacte de risc (apartats 3.1 i 3.2), s’han d’incorporar al
> lloc de treball d’acord amb les indicacions d’higiene i distància social
> recomanades.*
>
> *No hi ha indicació de realitzar test microbiològic en aquesta
> circumstància.*
>
> *En l’àmbit laboral i comunitari s’han de mantenir sempre les estrictes
> normes de protecció, d’higiene i distanciament social recomanades que són
> essencials per disminuir el risc d’emmalaltir i/o de ser vector de
> transmissió."*
>
> I si les coses canvien, està passant constantment, ja ens actualitzaran la
> informació.
>
> Cordialment.
>
>
> Missatge de Angel Plans <15261apc a comb.cat> del dia dg., 10 de maig 2020
> a les 11:24:
>
>> Bon dia
>>
>>
>>
>> En relació als test diagnòstics en el curs de l’evolució del SARS-CoV2,
>> la revista JAMA ha publicat aquest article que per la seva claredat crec
>> que es bo conèixer.
>>
>>
>>
>> Àngel Plans
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Tapinet mailing list
>> Tapinet a tapinet.cat
>> http://tapinet.cat/mailman/listinfo/tapinet_tapinet.cat
>>
>
>
> --
> Jaume de Montserrat
> _______________________________________________
> Tapinet mailing list
> Tapinet a tapinet.cat
> http://tapinet.cat/mailman/listinfo/tapinet_tapinet.cat
>

-- 
*Lluís Desoi*
-------------- part següent --------------
Un document HTML ha estat eliminat...
URL: <http://tapinet.cat/pipermail/tapinet_tapinet.cat/attachments/20200510/4daacda7/attachment-0001.html>